JaME Suomen tiimiläiset ovat vastaanottaneet monenlaista palautetta keikkajonotuksen toimivuudesta. Kolmeen tuntiin lyhennetty aika valitettavasti kärjensi jononmuodostuksen ryntäystyyppiseksi, johon osallistuvien turvallisuudesta olemme olleet huolissamme. Hankalaa asiaa on pohdittu monelta kantilta ratkaisua löytämättä, jonka vuoksi annammekin teille suoran mahdollisuuden vaikuttaa. Kerro jonotukseen liittyvä kehitysideasi joko vastaamalla tähän postaukseen tai lähettämällä se yksityisesti palautelomakkeemme kautta.
Pidäthän kuitenkin muutaman faktan mielessäsi:
- Jonotusaika on kolme tuntia eikä sitä näillä näkymin voi pidentää. Syynä on suurten massojen paikalla roikkumisen aiheuttama häiriö.
- Lippujen numerointi hidastaisi sisäänpääsyä huomattavasti. Jonotuksen erityisjärjestelyt eivät voi pidentää tai muutoin haitata Tavastian henkilökunnan työpäivää.
Kiitämme kaikkia ongelman pohtimiseen aikaansa käyttäviä - toivon mukaan voimme tulevaisuudessa nauttia keikoista huolettomin mielin.
27. huhtikuuta 2008
Jonotuksen kehittäminen
Tagit:
keikkajonotus
180 comments:
jos sen jonon muodostaa johki muualle ja siellä saa sit jonottaa hieman kauemmin ja sieltä sit kaikki kauniissa jonossa kipittää tavastian eteen kolme tuntia ennen ovien aukasua :::::D
Jotkut viralliset jonotusnumerot? JaMEn puolesta siis.
Häiritsimmekö me oikeasti niin paljon, että jonottaminen piti kieltää?
Toivon ainakin, ettei oteta käyttöön lippujen numeroiden mukaan jonotusta. Se loppujen lopuksi ei toimisi, ja tulisi vihaisia faneja (ja lippuja tultaisiin jonottamaan vielä pidempään kun nykyään).
Toisaalta jonottaminen jossain muualla tai ryntäys joka nähtiin mm. an cafeen keikalle ei myöskään oikeen toimi.
Minusta tuo kolme tuntia on hyvä aika, siihen vaan joku systeemi kehittää. Mutta mikä, niin siihen on vaikea vastata. Mikään arpomis tapakaan ei toimisi, koska se ei kumminkaan olisi ns. reilua.
Täytyy myöntää, että tämän olion pää on aivan tyhjä ehdotuksista.
Nimilistat ym. jonottajien numerointi on typerää ja epäreilua. Esim. Gazetten keikalla oli "jono" puoliksi tyhjillään ja paikan "omistaja" tuli koko päivän jossain luuhattuaan jonottamaan vasta vähän ennen ovien aukaisua. Ymmärrettävää on tietysti vessa- ja ruokailukäynnit, mutta jos jonoon menee kaksi viikkoa ennen keikkaa, se tarkoittaa sitä että siellä on silloin valmis jonottamaan sen kaksi viikkoa. PISTE.
Ja siis joo, jonotus ei ole enää sallittua kuin 3h, mutta pointti varmaan tuli selväksi.
Keikat pois Tavastialta. Siellä on ihan kamala henkilökunta.
an cafen jonotus-juoksu oli hullu. + että suurin osa pakkautui siihen ensimmäisten paikalle isoksi ryppääksi ja ne ketkä olivat suosiolla muodostaneet sen JONON, joutuivat peruuttamaan. epäreilua? kyllä.
sinulle kuka ihmettelit häiriötä; jos se jono valtaa koko tien (=joutuu väistelemään tiellä lojuvia teinejä), gazessa kuunneltiin musiikkia mankalla... ja et ole tainnut nähdä sitä katua jonotuksen jäljiltä? tuhottomasti roskaa, en tajua miten ne tyypit saavat sitä aikaan vain kolmenkin tunnin jonottamisella... sitä en tiedä miten tuon voisi korjata, mutta mielestäni se jotain toimia vaatisi.
ja keikkoja ei pois tavastialta. mukava paikka ja ainakin mua kohtaan mukava henkilökunta. yksi syy siihen miksi saattavat vaikuttaa v-mäisiltä on se, että he saavat sanoa ohjeet 10 kertaa, eikä siltikään tunnu menevän jakeluun.
Keikkojen ikärajat ylös, ei muu auta... Sitä rynnimistä tapahtuu jokatapauksessa, jos ei Tavastian läheisyydessä, niin sitten jossain muualla lähistöllä. Mahdollisista järjestelyistä riippuen... Keikkakansan päähän pitäisi saada järkeä... Älkää VITTU RYNNIKÖ!! Siellä tulee vaan ruumiita kun sadat ernut rynnii toisiaan päin ja poljetaan pienemmät maahan! Jos jotenkin pitäisi tätä nykyistä järjestelyä kehittää niin vastaikkaiselle kadulle kertyneet voisi vaan kävellä RAUHASSA ja REIPPAASTI kadun yli, EI rynnien tai juosten. Koittakee ihmiset ymmärtää edes vähän. Rynnimällä ja murjomalla toisia jalkoihin pilataan vaan ihmisten keikkafiilis... Tai sitten järjestää joku pieni tilaisuus ennen jonotusaikaa jossain Helsingin puistossa tai muuten vaan tilavalla alueella, jossa jaettaisiin JaME:n puolesta jotkut jonotusnumerot jostain laatikosta nostamalla, ei varmaan toimis niin hyvin talvisin tai huonolla säällä... Melko vaikeeta keksiä mitään mikä ei aiheuttais sitä massaryntäystä...
Huoh, kyse ei ole mistään muusta kuin siitä, että lapset itse oppisi käyttäytymään. Jrok piireissä tuntuu vain olevan fanitus sitä laatua, että lietsotaan tuota ylenpalttista ylifanitusta ja tämmöset jonotuksetkin menee sitten hysteerimäisiksi.
Kun ei osata niin ei osata. Hävettää moinen.
Jonotusta puolustellaan sosiaalisoitumisella yms. yhdessä ololla, vaikka rohkenisin väittää jonotuksen syynä olevan puhtaasti oman edun tavoittelu.
Ja sitten ei edes nähdä jonotuksen tuomia haittoja. Voi huoh.
ainakin gazetessa roskia ei hirmusesti näkynyt, kun muutama likka kiersi jonoa jätesäkin kanssa.
o/
ja rynnimistähän ei ollut silloin, kun sai alkaa jonottaa samana päivänä ko keikka oli, eli 12 yöllä. tosin tietysti se nyt niitä kauppoja varmaan häiritsi etcetc, mutta kyllä porukka aika sulavasti siitä ernujen välistä niihin kauppoihin meni ja ihmetteli vielä, että 'voi voi, mihinkäs nämä kaikki nyt jonottaa?'
eikä kukaan (itse en ainakaan nähnyt diruissa) niiden kauppojen ovien edessä istunut, aika harvassa porukka oli.
ja roskaamisenhan saa kuriin kun joku vapaaehtoinen (no hitto, vaikka minä itse) lähtee jätesäkin kanssa jonon ympäri.
Mun mielestä vanha KUNNON jonottaminen saisi tulla takaisin. Mikä onkaan ihanampaa kun nukkua kadulla makuupussissa tietäen että esim. rakas Ruki on tuolla jossain, aivan lähellä? <3
No joo.. Ketä kiinnostaa nähdä hypotermisia ja aliravittuja ernuja jotka pyörtyilee toinen toisensa jälkeen Reitan jalkojen juureen? Ei ketään sanon minä.
Mun mielestä jotenki sillee ois hyvä et ihan niinku an cafen yms keikoilla, jonottaminen sallittu pari tuntii ennen ovia, ja et ihmiset ... "lössiintyy" sinne toiselle puolelle tietä. Sit joku henkilökunnan jäsen vaikka siirtää kymmenen ihmistä kerrallaan oville, ja easettaa heidät SIISTIIN jonoon. eww?
Oon kyl itekin sitä mieltä, et toi nykyinen käytäntö vähän paranneltuna on hyvä. Esim. et porukka tulee sinne tien toiselle puolelle vähän ennen sallittua jonotusaikaa (liian aikaisin tulevat häädetään tms?), ja sitten JaMElaiset ohjaavat tyyppejä pienissä porukoissa sinne oikeaan jonoon. Et jokainen saa sen paikan, missä olikin siinä jonon jonossa (:DD), jos ei oo tyytyväinen niin vaihtaa vaik jonkun kaa. Ja myöhemmin tulevat saavat sitten sen, mihin pääsevät.
Nykyinen käytäntö olisi paranneltuna todella hyvä, niinkuin joku tuossa jo mainitsikin.
Tässä nykyisessä jonotussysteemissä minä tykkään siitä, että ne, ketkä tulevat kauempaakin kuin pääkaupunkiseudulta, voivat päästä hyvillekkin paikoille !
Mutta joo... jos JaME:set ohjais nuo porukat pienis osis oville jonoon, ni luulis kyllä että se toimis.
Kampin puoleiselle kävelytien ja autotien välille voisi vetää jotain narua, mikä tarkoittaisi sitä, ettei sitä ylitetä/aliteta tms. vaan tämä jono kävelisi rauhallisesti JaMEelaisten valvomana tien yli.
Siinä voisi olla järkeä ja näille suomalaisille pikkuernuille voisi takoa sen päähänsä, ettei tarvitse rynnäköidä.
Eturivi ei ole se tärkein. Vaan se, että edes pääsee keikalle!
Tärkeintä on, että jokaisella jonottajalla on hyvä keikkafiilis jonotuksen ohella.
Olen sanonut kaiken sanottavani ja olen halukas myös toimimaan JaMElaisten kanssa yhteistyössä, jotta tämä onnistuisi paremmin!
Minut siis löytää irc-galleriasta nimimerkillä Hopsuh
~Kiitoksia.
Jonotusjärjestelyt ovat mielestäni kohdallaan - kaikki vika on niissä jonottajissa... Kaikkein tärkeintä olisi saada hyvä käytös taottua ihmisten päähän jollain konstilla, ei tuon jonotuksen eteen paljon mitään parannuksia voi tehdä itse järjestelyjen puolesta.
Joku täällä ehdottikin narun vetämistä tien reunaan, se voisi olla ihan hyvä juttu. Jotain konkreettista näyttämään rajoja ernuille, ellei vain sanallinen viesti tehoa.
Mielestäni ihan ensimmäiseksi olisi hyvä tehdä virallinen, vetoava, JaMEn kannan jonotukäytökseen kertova teksti jonottajien luettavaksi. Sen voisi lisätä vaikkapa kaikkien keikkainfojen yhteyteen. Pitäisi saada porukka tajuamaan, että heidän OLETETAAN käyttäytyvän niin kuin järkevät ihmiset, ei kuin jokin sonnilauma.
Mitä ikinä asialle tehdäänkään, toivon, ettei päätöksellä saateta faneja eriarvoiseen asemaan ja että jonotusaika pidetään tuossa kolmessa tunnissa.
As a summary: minusta tärkeintä olisi yrittää vaikuttaa asenteisiin ja sitä kautta käytökseen. Uudet säännöt/toimintatavat tuntuvat vain kärjistävän tilannetta, joskin mahdolliset rangaistuksetkin voisivat mielestäni tulla kysymykseen.
Ei tämä nykyinen systeemi ainakaan toimi; valtava massa vaan toisella puolella tietä! Haitannee aivan yhtä paljon ja sitten se ryntäys... joku vielä jää auton alle! Pitkä jonotus takaisin ja kunnon siivous/valvonta. Tiedä sitten kuka valvoo, mutta kaikkeenhan nykyään on kameravalvontaa; pärstä muistiin ja kielto keikoille, ellei omien roskien siivous onnistu suosiolla. Tavastian sijainti on ongelmallinen, mutta onhan siellä keikkoja ollut vuosikymmeniä, ei j-rock fanit varmasti ole pahimmasta päästä!
mun mielestä nykyinen konsti on hyvä, mutta se ryntäys ei kyllä ole. 3 tuntia on hyvä aika mutta siihen ryntäykseen on tehtävä muutos, se kusee ja pahasti
juu se yön yli jonottaminen olisi kaikkein parasta..! mutta ongelaman on se kun porukka kehittelee itse näitä ihmeellisiä ''jonotus listoja'' se ei ole reilua..!!! mutta sitten tämä nykyinen jontus juttu on aivan jostain kaukaa haettu touhu aivan jtn niin naurettavaa :''D se olisinkin kaikkein järkevitnä jtnk jos saisi mennä jonottamaan juurikin vasta KEIKKA PÄIVÄNÄ..!
JrockSuomen keikoilla saa mennä jonottamaan klo 12:00 yöllä. Mielestäni tämä toimii parhaiten. Kauempaa tulevilla (ja todella lyhyillä ihmisillä!) on mahdollisuus päästä paremmille paikoille keikoilla.
Alle vuorokauden jonotus, ei mielestäni haittaa ketään, jonottajat eivät kuitenkaan saa asettua liikkeitten eteen tai tukkia kulkuväyliä.
Ja rehdit jonottamissäännöt, joita ei ole noudatettu harmi kyllä ennen: jonosta ei poistuta kouluun tms monen tunnin matkoille tai menettää paikkansa piste. Ja roskaajat saavat myös poistua jonosta. Itse olen tuota roskaamista seurannut ja ainakin aina oman porukka ja ympärillä olevat ihmiset ovat keränneet roskansa aina yhteen jätesäkkiin. En sitten tiedä mitä taliaivoja siellä jonon toisissa osissa on.
Ihmiset ei selkeestikään ota huomioon että tuossa juuri sanottiin ettei jonotusaikaa voida pidentää kolmesta tunnista. Yön yli jonottaminen nyt on muutenkin ihan järjetöntä. Sitä paitsi, jos sitä toteltaisiin että vasta keikkapäivänä saisi mennä jonottamaan niin eikö silloin syntyisi aivan samanlaista ryntäystä yöllä klo 00:00? Gazessahan niin ei käynyt kun jonotuskieltoa rikottiin ja mentiin jo ennen kahtatoista.
JrockSuomen keikoilla saa mennä jonottamaan klo 12:00 yöllä.
[-naps-]
Alle vuorokauden jonotus, ei mielestäni haittaa ketään, jonottajat eivät kuitenkaan saa asettua liikkeitten eteen tai tukkia kulkuväyliä.
Valitettavasti tuosta häiriöstä on tehty aikuisten oikeasti valituksia, joista on uutisoitu myös esim. Helsingin Sanomissa. Saattaa JrockSuomenkin mieli muuttua kunhan järjestävät 800+ hengen keikkoja - ymmärrän pointin, mutta näiden tapahtumien jonotusta ei tältä erää voi verrata toisiina.
Mutta juu, jatkakaa~
Ikärajat ylös ja rumat kakarat käytöskouluun.
Hävettää niin s*akelisti myöntää, että käy jrock-keikoilla, kun jonottaminen on tälläistä viidakkomeininkiä.
En oikeesti tiedä mitä sanoa. Mieluummin tyydyn katsomaan kotona live-dvd:tä.
Ja noihin haarukoilla pahoinpiteleviin venäläisiin pitäisi ennemmin saada joku kuri.
Itse en enää jo jonotustapojen ja fanien huonokäytöksisyyden vuoksi viitsi käydä Suomessa keikoilla. Huonosti käyttäytyvät fanit kun vievät puolet keikan ilosta.
Japanissa olen käynyt keikoilla - niin suurilla kuin pienilläkin - useita kymmeniä kertoja, ja joka kerta olen todennut lippujen numeroinnin toimivaksi, niin paljon kuin sitä täällä tunnutaan kaihdettavan. Näin yleisö ainakin saadaan nopeasti sisälle - huomattavasti nopeammin kuin keikoilla, joilla Suomessa olen ollut, joskaan Suomen kohdalla tämä tuskin välttää kahakoita, kun vauhkoutuneet fanit yrittävät taistella tiensä eturiviin. Näin myös kauempana asuvat fanit olisivat samanarvoisessa asemassa, eikä hyville (/huonoille, miten kukin tahtoo ajatella) paikoille pääseminen ole kiinni siitä, milloin pääsee jonottamaan, oli sallittu jonotusaika sitten kolme tai kaksitoista tuntia.
Mutta kuten jo aiemmin on todettu, luultavasti kaikista suurin ongelma on siinä, etteivät ihmiset ymmärrä käytöstapoja eivätkä ota kanssaihmisiään huomioon. Keikasta voi nauttia ihan yhtä paljon, kenties enemmänkin hieman taaempanakin. Toki ymmärrän, että eturiviin, mahdollisimman lähelle bändiä on mukava päästä, mutta onko se tärkeintä? Elämä on julmaa, ja nallekarkit eivät aina mene tasan...
Ei ikärajan nostaminen ole mikään ratkaisu kuten täällä ovat jotkut ehdottaneet. Ei käyttäytyminen katso ikää, ja useimmat jonossa riehujat ovat nimenomaan vanhempaa porukkaa.
Minusta jotkin aidat kadun sivuun estäisivät ainakin ihmismassan valumisen ja rykkiöitymisen.
Kuten Shirikei sanoi, minustakaan ikärajan nostaminen ei ole ratkaisu. Vaikka tietysti se on niin, että nuoremmat jää jalkoihin kun isommat jyrää yli, mutta eikö ole aika epäreilua, että nuoremmat eivät pääsisi keikoille jonotuksen takia? (ja saatta olla että ne nuoremmat eivät ole niin innostuneita ryntäämään heti ensimmäisten joukkoon..) Ja myös minusta tuntuu että pinemmät eivät ole niitä jotka käyttäytyy huonosti.
Tuo 3h on minusta ihan hyvä aika, vaikka tietysti olisihan kiva jos saisi mennä jonottamaan 12 yöllä, ja en usko että tulisi ainakaan niin isoa ryntäystä, koska kovin moni ei välttämättä edes saisi mennä jonottamaan vielä silloin. Mutta muille kun pk-saudulla asuville olisi aika epäreilua jos olisi tuo 12 yöllä rajana.
Ja minun mielestä ei saisi lähteä jonosta ei saisi lähteä, ja palata siihen samalle paikalle. Jonossa pitäisi olla koko aika, paitsi tietenkin vessassa ja syömässä saisi käydä (mielellään niin että joku kaveri jäisi siihen), mutta se ei tosiaankaan ole reilua että ensin ryntää mahdollisimman eteen ja sitten onkin koko jonotusajan vaan jossain aivan muualla... (ja tämähän ei tietenkään koske vaan niitä jotka ryntäävät eteen, vaan ihan kaikkia)
sinä joka olet ollut japanissa keikalla, voisitko kertoa mitä tuo lippujen numerointi käytännössä tarkoittaa... lipuissa on numerot ja niiden mukaan mennään sisälle?
ymmärtäisin jos lipuissa olisi numeroidut paikat (kuten esim. jäähallikeikoilla), mutta koska tavastialla ei tiettyjä paikkoja ole, kyllä silloin ihmisten pitäisi itse saada päättää milloin menevät jonoon/sisään (ihan periaatteesta, ei nyt ajatella näitä päättömästi käyttäytyviä teinejä, joille voisi opettaa asian jos toisenkin).
kolme tuntia on minusta sopiva aika jonotukseen. itse menen ovien avauduttua, mutta ne ketkä ovat valmiita menemään odottamaan sinne kolmeksi tunniksi, niin ehkä he silloin haluavat "paremmille" paikoille - minusta mikään lippu ei saisi sitä rajoittaa, kun ei kerta määrättyjä paikkoja ole.
"mutta onhan siellä keikkoja ollut vuosikymmeniä, ei j-rock fanit varmasti ole pahimmasta päästä!"
jos eivät pahimpia, niin kyllä pahimmasta päästä, usko pois! etenkin nyt jonotuksesta puhuttaessa.
se on hyvä jos yöjonotukset eivät tule takaisin. se oli epäreilua niille, jotka eivät halunneet/päässeet sinne jonottamaan yön yli... koska tuollainen monen päivän jonotus ei mittaa faniutta/miten kovasti tahtoo bändin nähdä, se on vaan "aika" älytöntä.
3h-jonotus on ihan ok. sen ajan voi jo uhratakin, riippuen toki siitä miten kovasti haluaa yrittää päästä parhaille paikoille.
Minusta toi kolme tuntia on hyvä. Mutta niin kuin jotkut ovat jo ehdottaneet niin olisi hyvä jos siihen tien ja jalkakäytävän väliin tehtäisi joku raja (narut tai viiva tai jotain...)
Se voisi auttaa. Ei jonotus numeroita...vaikka se olisi kyllä hyvä apu, mutta se ei vain ole oikein. Se olisi hyvä että vaikka joissain ryhmissä JaMEn väki ohjaisi meidät tien toiselle puolelle, niin että kukaan ei rynnisi ketään ja, että kukaan ei loukkaisi itseään. Se ryntäys An cafeen keikalla oli muuten huono idea...
Ja vaikka kuinka yritätte saada niitä sääntöjä ihmisten päähän niin siellä on aina joku joka ei välitä niistä...
"- Tässä nykyisessä jonotussysteemissä minä tykkään siitä, että ne, ketkä tulevat kauempaakin kuin pääkaupunkiseudulta, voivat päästä hyvillekkin paikoille !
Mutta joo... jos JaME:set ohjais nuo porukat pienis osis oville jonoon, ni luulis kyllä että se toimis."
Samaa mieltä.
"Mutta joo... jos JaME:set ohjais nuo porukat pienis osis oville jonoon, ni luulis kyllä että se toimis."
Niin ja sitten pari jonossa ja käsi kädessä. Joo ei kiitos. Tulee tarhameininki mieleen.
Ei tästä tule mitään.
Ehdottomasti lippuihin tulevien jonotusnumeroiden kannalla. Japanissa homma luistaa erinomaisesti eikä monituhatpäisen lauman sisäänotto kestä kuin tunnin - puolitoista, jos sitäkään, joten luulisi Suomessakin 800 ihmisen sisäänoton toimivan jokseenkin samassa tahdissa - varsinkin, kun ihmisiä on älyttömästi vähemmän. Vapaaehtoisia noiden lippujen tarkastamiseen varmasti löytyisi, joten Tavastian henkilökuntaakaan ei parhaimmassa tapauksessa tarvitsisi vaivata.
Olen kuullut mainintoja jonotusnumeroiden epäreiluudesta. Minusta ne ovat kaikkea muuta kuin epäreiluja, sillä onko tämä nykyinenkään käytäntö nyt niin kovinkaan reilu ketään kohtaan? Jonotusnumeroiden käyttöönotto vähentäisi ryntäystä, eikä jonoon tarvitsisi tulla monia tunteja ennen keikan alkua.
Hommaa ei yksinkertaisesti saada toimimaan millään muulla tavalla, kuten ollaan nykyisestäkin käytännöstä huomattu. Hävettää noiden ryntääjien puolesta.
Anonyymi sanoi...
Oon kyl itekin sitä mieltä, et toi nykyinen käytäntö vähän paranneltuna on hyvä. Esim. et porukka tulee sinne tien toiselle puolelle vähän ennen sallittua jonotusaikaa (liian aikaisin tulevat häädetään tms?), ja sitten JaMElaiset ohjaavat tyyppejä pienissä porukoissa sinne oikeaan jonoon. Et jokainen saa sen paikan, missä olikin siinä jonon jonossa (:DD), jos ei oo tyytyväinen niin vaihtaa vaik jonkun kaa. Ja myöhemmin tulevat saavat sitten sen, mihin pääsevät.
28. huhtikuuta 2008 8:38^
^^^
mä tykkään tosta : ))
"Eturivi ei ole se tärkein. Vaan se, että edes pääsee keikalle!
Tärkeintä on, että jokaisella jonottajalla on hyvä keikkafiilis jonotuksen ohella."
Just tän mäkin halusin sanoa!
Oikeestaan tässähän ongelmana on ainoostaan se, että jostain syystä ihmisillä tuntuu kadonneen se todellisuudentaju koko touhusta. Ei varmastikaan ollut An cafen keikallakaan kaikki ensimmäiseksi pyrkineet mitään kyseisen bändin ykkösfaneja. Haluttiin vaan päästä keikalla eteen, ihan sama mikä bändi kyseessä.
Ihmiset pitäis saada ymmärtämään, että kyllähän te siellä ne esiintyjät näette kunhan vaan meette rakennukseen sisälle. Oon pahoillani, mutta ei esim. Ruki muista sua, vaikka kuinka edessä olisit. Vaikka sä koskisit sitä, niin se on vaan ihminen. :) Jonkun realistisuuden tason vois pitää mielessä.
Eli jos jokainen vähän ajattelis. Ok, oot menossa keikalle. Esimerkkinä nyt vaikka tuleva Miyavi.
Sitä miestä on menossa kattomaan aika mielettömän moni. Okei, sillä on niitä faneja, jotka kuollakseen haluu nähä Miyavin ja ne ihmiset pyrkii eturiviin ja niiden tilanteessa sen ymmärrän. MUTTA kun sille keikalle on menossa myös vaikka kuinka monta sellasta ihmistä, jolle Miyavi ei oo edes TOP10:nessä. Ne, joille Miyavi EI ole kaikki kaikessa, voivat ihan suosiolla sanoa että "okei. mä jään vähän kauemmas. en edes pyri eturiviin." Tää olis reilumpaa kaikkia kohtaan, sillä joka tapauksessa kaikki keikalle menevät pääsee näkemään Miyavin, vaikkeivät eturivissä olisikaan.
Vanhaan jonotukseen pitäisi mielestäni palata takaisin. Siinä tavassa kaikki menivät jonottamaan silloin kuin halusivat. Ykkösfanit halusivat varmistaa itselleen paikan eturivistä ja menivät jonottamaan päiviä aikaisemmin. Ne, jotka eivät halunneet uhrata itseään jonottamiselle vain nähdäkseen esiintyvän bändin mahdollisimman edestä, menivät jonottamaan silloin kuin heistä siltä tuntui.
Vanha järjestely oli paras. Kuitenkin jonottajien pitäisi ymmärtää juuri se, että ympäristöä ei saa roskata jne jne jne.
Henkilökohtaisesti olen tätä mieltä. ^^
Eikö se sitten käy, että lipussa on numero, jonka mukaan asetutaan jonoon vähän ennen sisällepääsyä? Meneekö sisään ottamisessa sitten hirveän kauan, jos on esim. kaksi jonoa, parilliset ja parittomat, ja ripeään tahtiin ihmisiä päästetään sisälle? Keikalle tulijat osais varmasti ihan itse asettua sieviin jonoihin hieman ennen määrättyä aikaa, kun katsois vaan omasta lipusta mikä numero on ja kysyis edessä ja takana olevilta onko oikealla paikalla.
Jos Tavastian henkilökunnasta ois kaksi ihmistä päästämässä sisälle: yks jonoa kohti. Jos joku yrittää tulla väärässä kohtaa, niin sivuun vaan odottamaan, tai jos numero puuttuu välistä, niin ei aleta huutelee ketään. Ja jos joku ei halua mennä sisälle siinä jonossa vaan ihan ennen keikan alkua, niin tulkoot sit myöhemmin.
Mikäli ihmisiä ärsyttäisi se, että on sit tuurista kiinni minkä numeron saa, niin itepähän me jrock-fanit ollaan tää tilanne saatu aikaan ja toi nyt ainakin ois turvallista ja tietystä näkökulmasta katsoen reilua, ei enää mikään apinalauman rynnintä.
"Vapaaehtoisia noiden lippujen tarkastamiseen varmasti löytyisi, joten Tavastian henkilökuntaakaan ei parhaimmassa tapauksessa tarvitsisi vaivata."
Ai joo, totta, eihän Tavastian henkilökunnan sitä välttämättä tarvis tehdä. JaME vain valvomaan.
Miten se lippujen numerointi sitten menisi...
Tarkoitan, että "arpomalla"/kuka ehtii ensin varata saa parhaan, ihan satunnaisesti, vai samalla tavalla itse valitsemalla kuten paikanvaraus-systeemi esim. areena-tapahtumiin?
Jos numeroon ei itse pystyisi vaikuttamaan, niin tulisiko sieltä vierekkäiset numerot 2 lippua varatessa? Ettei itse ole jonossa toinen ja kaveri 182.
Alan ehkä kallistua ton puoleen, mutta se ei tule toimimaan sen paremmin kuin mikään muukaan, ellei ideaa kehitetä ihan loppuun asti ennen käyttöönottoa.
Käyn keikoilla älyttömän harvoin. Juuri siitä syystä että tuo jonotus on ihan naurettavaa, ryntäyksestä puhumattakaan. Suurin osa keikkaväestä ei vain osaa käyttäytyä.
Ikärajan nostaminen olisi älyttömän hyvä juttu. Tietenkin on niitä nuoria jotka osaavat käyttäytyä, ja niitä vanhempia jotka eivät, mutta totuus on että suurella osalla teini-ikäisistä on käytöstavat pahasti hukassa.
Numerointi olisi toinen hyvä juttu. Tulisipahan joku järki hommaan. Se vanha älytön jonotushomma on naurettava. Jos jonoon mennään useita päiviä ennen keikkaa, niin sitten pitää olla valmis olemaan siinä jonossa se aika kokonaan, eikä luuhata mäkkärissä ruokailemassa.
semmoset ihme tyypit jotka kerää roskii siel ja huutaa v*ttua voi lähteä pois kokonaaa kiitsaaa
Nykynen kolmen tunnin jonotus-juttu on mun mielestä ihan hyvä, koska se tarjoaa muilleki ku pääkaupunkiseudulla asuville mahdollisuuden hyviin paikkoihin. Itse joudun köröttelemään ensin tunnin juna-asemalle, ja junalla viellä pari tuntia ennen kuin pääsen Helsinkiin e__e;
Olihan se rynniminen aika vaarallista ja naurettavaa, mut mä tykkäsin :D
Siihen saakka kunnes ne, jotka kiltisti muodosti jonon ja peruutti pois oven edeltä joutu korttelin päähän oviaukosta, koska jotkut pällit ohitteli ja puikahti takaa oven eteen kasaks eikä suostunu peruuttaa, tai sit vaa leikkasi nätisti keskelle jonoa <__<
Roskaamisesta vielä. Kadut pysyis varmaan huomattavasti siistimpänä, seinustojen viereen laitettaisiin riittävästi roskasäkkejä ja jokainen pikku ernu kärräisi omat roskansa ks. pusseihin :3
Dirun keikalla toimi aika hyvin siihen saakka kunnes pussit tuli täyteen, mutta silloinkin roskat laitettiin nätisti säkin lähistölle. AnCafen jonossa homma riistäyty käsistä varsinki siinnä Tavastian oven lähettyvillä.
EI AINAKAAN MITÄÄ LIPPUJEN NUMEROINTIA TAI ARVONTAA :O
Japanissa pari kertaa käyneenä voin todeta, että toisinaan suomalaisia ja japanilaisia on turha alkaa vertaamaan monessakin suhteessa. Se mikä toimii Japanissa, ei välttämättä toimi Suomessa. Ottaen senkin huomioon, että jonotuslippusysteemi olisi täysin uusi juttu 99% suomalaisista jrock-faneista.
Tavastian henkilökunta ei tosiaan halua ottaa vastaan lisätyötä. Mutta toisaalta kysyn itseltäni; haluaisinko minäkään lisätyötä ilman palkankorotusta?
Ja vaikka faneista tuntuu, että haittaa ei synny muille, jos jonotus alkaa jo kahdeltatoista yöllä. Mutta onko se oikeasti reilua kauempana asuvia kohtaan? Onko se turvallista? Haluaako järjestäjät vihaisten vanhempien soittoja niskoilleen, kun lapsi joutui vaaratilanteeseen Helsingin öisillä kaduilla? Nyt moni sanoisi "mutta eihän se ole järjestäjien vika!", mutta sanokaapa tuo oikeasti vihaisille vanhemmille. Asiakaspalveluammatissa olevana voin sanoa, että siinä ei vastaväitteet auta, vaan syyhän on täysin kokonaan minun ja saan kuulla sen. :D
Lisäksi liikkeitä häiritsee oikeasti koko päivän kestävä jonotus. "Kyllä siellä on ihmisiä käynyt", mutta ihmisiä kävisi luultavasti huomattavasti enemmän väkeä, jos jono ei karkottaisi osaa heistä. Pienikin myynti tuo aina plussaa yritykselle.
Jonotusnumerot, ihmiset menevät numeroiden mukaan jonoon.
Tiimiläiset tms. kiertävät jonoa tarkistaen järjestyksen oikeuden mukaisuuden. Uskon että jos ohittelu yrityksiä tulee, ihmiset osaavat sanoa ja huomauttaa asiasta. Minusta voisi laittaa tietyt säännöt, ja seuraukset mitä tapahtuu esimerkiksi ohitusyrityksissä.
En ymmärrä kuinka tämä hidastaisi nykyistä käytäntöä?
Mielestäni idea, että JaMEn henkilökunta ohjaisi ihmiset jonoon ei ole toimiva. Tämän toteuttamiseen puhutaan useiden tuntien työpanoksesta ja en itse ainakaan ole kovin kiinnostunut tekemään ns. hanttihommia, kun siitä ei makseta palkkaakaan.
Kuvitellaan kuitenkin, että kyseinen systeemi otettaisiin käytännöksi. Innokkaat fanit jonottaisivat keikalle jonottamisen sijaan sitä, että pääsisivät hyvälle paikalle keikkajonoon. Olemme siis päässeet keikkajonon katastrofaalisuudesta eroon, mutta huomaamattamme kadun toiselle puolelle on syntynyt uusi ja entistä vastaava jono. Jonotusnumeroiden kanssa on sama asia: ihmiset jonottavat keikkajonotuksen sijaan jonotusnumeroa tunteja ennen konserttia. Ainoa toimiva systeemi olisi ehkä lippuun itseensä painettu painojärjestyksen numero, jolloin parhaat paikat saisi satunnaisesti.
Kolmen tunnin jonotusraja on ihan okei ja korjaa paljon ongelmia, mutta se tuo niitä myös lisää. Yön yli jonotuksen nyt ollessa kiellettyä vältytään siltä, että nuoret jonottajat eivät tule varastetuksi, pahoinpidellyksi tai jopa raiskauksen kohteeksi. Päiväsaikaan jonottaminen on siis melko turvallista. Mutta kuten An Cafen keikkajonosta huomasimme, ihmisiä oli kertynyt Tavastian edustalle tien toiselle puolelle monia satoja ja heti kun kello löi tasan kolme tuntia ennen keikan alkua niin jokainen lähti rynnistämään "jonoon" Tavastian puolelle tietä. Valitettavasti liikenneonnettomuus tämän asian tiimoilla on tulevilla keikoilla odotettavaa, vaikkei toivottua.
Henkilökohtainen mielipiteeni jonotukseen on, että kun jonoon saapuu niin saa myös luvan siinä pysyä. En hyväksy sitä, että lähtee lätkimään vaikka kuselle tai safkaamaan. On pystyttävä jonottamaan niin ettei perustarpeiden tyydyttämiseen täydy lähteä pois jonosta. Voit siis virtsata Tavastian kulmalle ja toivoa ettet saa sakkoja tai syödä omat evääsi, mutta jonosta ei saisi poistua. Sallin kuitenkin sen, että kysyt takanasi olevalta saako poistua esimerkiksi viideksi minuutiksi. Jos minä kuitenkin satun takanasi olemaan niin en sitäkään salli... Systeemi on yksinkertainen ja armoton, mutta perkeleen hyvä. Näin yksittäinen ihminen ei voisi jonottaa liian kauaa.
Todellinen ongelma piilee kuitenkin meidän jokaisen omassa egoistisessa persoonassamme, jonka takia tahdomme juuri itse sen parhaan paikan aivan stagen keskeltä ja edestä. Olen itse useimmissa konserteissa ollut melkein jonon perällä, mutta olen silti saanut melko hyvän paikan parvelta. Harmi vain että likinäköisyyteni takia joudun pitämään laseja päässä, muuten taka-alan paikasta ei ole mitään haittaa! Tunnelma voi silti olla päätä huimaavaa, vaikka nauttisit konsertin parvelta katsoen.
En ohjeista teitä ottamaan muita ihmisiä huomioon jonottaessa/jonottamaan lähtiessänne, koska en itsekään niin tee. Jos kuitenkin jokainen pitkiä aikoja jonottava omaksuisi hieman erilaisen ideologian jonottamisesta niin ehkä vain parin-kolmen tunnin jonotuksella on mahdollista saada eturivin paikat. Asenteiden pitää muuttua ennen kuin näemme näkyviä tuloksia.
>>Eli jos jokainen vähän ajattelis. Ok, oot menossa keikalle. Esimerkkinä nyt vaikka tuleva Miyavi.
Sitä miestä on menossa kattomaan aika mielettömän moni. Okei, sillä on niitä faneja, jotka kuollakseen haluu nähä Miyavin ja ne ihmiset pyrkii eturiviin ja niiden tilanteessa sen ymmärrän. MUTTA kun sille keikalle on menossa myös vaikka kuinka monta sellasta ihmistä, jolle Miyavi ei oo edes TOP10:nessä. Ne, joille Miyavi EI ole kaikki kaikessa, voivat ihan suosiolla sanoa että "okei. mä jään vähän kauemmas. en edes pyri eturiviin." Tää olis reilumpaa kaikkia kohtaan, sillä joka tapauksessa kaikki keikalle menevät pääsee näkemään Miyavin, vaikkeivät eturivissä olisikaan.>>
Totta, totta :3
Muiden mukana ei ole pakko rynniä vaan sen takia että nyt ollaan ernuja ja muutkin rynnii. Tosin jos Miyavin keikalle tulee samanlainen rynnäkkö, niin minä kyllä juoksen. Joillekin fanaattisille faneille eturivin paikka on todella tärkeä (tai edes paikka viidestä etummaisesta rivistä). Lähin paikka lavaa mulla on ollut toinen rivi DIOn keikalla ja AnCafen keikallaki pääsin parin kolmen metrin päähän lavasta, vaikka PERUUTIN KUN KÄSKETTIIN. Mutta siis siihen jonotukseen. Ikärajoja voisi ehkä nostaa 16 tai 17, sen ikäisten ihmisten uskoisi jo osaavan käyttäytyä ja viedä omat roskansa roskikseen, olla tukkimatta käytävää ja röhnäämättä ovien edessä, etc. Lisää roskapusseja vaan :D AnCafen keikalla oli muuten tosi mukavaa kun osa kävi kiertämässä ja ruokkimassa nälkäisiä ernuja muroilla <3 Joku valopää tosin oli hylännyt täyden muropaketin sisältöineen Tavastian eteen kujalle. Oli mukavaa talloa siinnä papereiden ja murskaantuneen muromällin päällä.
Jonottaminen on oikeesti mukavaa puuhaa silloin, kun otetaan kanssaelijät huomioon. Vanha systeemikin toimi ihan kohtuullisesti, Dirun keikalle menin itse jonottamaan kolme tuntia ennen eikä jono ollut edes kovin pitkä. Osa ihmisistä varmasti saapuisi paikalle myöhemmin kuin kolme tuntia ennen ovien avaamista ellei sitä aikarajaa olisi säädetty. Katotaan, että ahaa, kolme tuntia oiski iha hyvä aika jonottaa, sehän kuuluu tähän ernuiluun. Muuten en kyllä menis eikä kyseinen bändi/artisti kuulu edes suosikkeihini, mutta kun tästä jonottamisesta juuri olen niin paljon netissä lukenut, että nyt on kyllä pakko mennä! Ei näin rakkaat lapsukaiset, ei näin.. =__=;
"Nykynen kolmen tunnin jonotus-juttu on mun mielestä ihan hyvä, koska se tarjoaa muilleki ku pääkaupunkiseudulla asuville mahdollisuuden hyviin paikkoihin."
Niin mutta tässä onkin nyt kyse kolmen tunnin jonotuksen aiheuttamasta turvallisuusriskistä. Ensinnäkin kirkuva ihmislauma ryntää tien yli, jolla liikkuu autoja, pyöräilijöitä sekä muita ihmisiä. Ryntäyksessä esiintyy tönimistä ja jos/kun joku kompastuu, hän voi jäädä jalkoihin muitten tallomaksi tai kaataa muita ihmisiä, puhumattakaan mitä siinä voi tapahtua kun lentää päistikkaa asfalttiin. Eikä minusta ryntäysmalli ole yhtään sen reilumpi kuin muutkaan, kun alkupäähän syntyy vain epämääräinen massa, missä kukin yrittää epätoivoisesti tunkea jonoon.
Voihan se nyt olla ihan kivaa, mutta sitten kun jollekin sattuu pahasti, niin arvatkaa haluaako bändi itsekään enää tulla Suomeen, kun aiheuttaa esiintymisellään tämmöisiä vaaratilanteita.
Minusta ryntäysjuttu on vastenmielistä. :/ Kannatan numerointia mitä jo ehdotin.
(Ja monet joutuvat matkustamaan junalla vielä huomattavasti kauemmin, nimim. puoli tuntia juna-asemalle ja 6-7 h Helsinkiin.)
Olen samaa mieltä jo aikaisemmin lähetetystä viestistä, että oli todella törkeää kun An Cafen keikalla eteen muodostui kauhea lössi ja hyvän paikan saanet joutuivat peruuttamaan että edessä oleva lössi saataisiin mahtumaan. Joten jos tätä juoksu menetelmää käytetään jatkossakin niin lössejä ei saa muodostua, vaan enintään kaksi saa olla vierekkäin.ja jos joku ei sitten pääse seinän viereen kunnolla jonoon, pitää hänen mennä taaksepäin eikä niin että muut joutuvat peruuttamaan paikkaa hänelle!!
Se numero lappu systeemi on varmasti paras mahdollinen vaihtoehto (jos tilaa monta lippua niin saisi vierekkäiset numerot!).
Ja kolmen tunnin jonotus on ihan hyvä! Ymmärrän että koko päivän jonotuksesta on tullut paljon valituksia (minäkään en koko päivän jonotuksesta innostu), enkä yhtään ihmettele. Porukka vallottautuu kadulle ja muu liikenne tökkii sen takia.. Ja ne muut yritykset siinä jonon vieressä... Ei ole niilläkään hääppöstä.
Myös voisi miettiä sitä että jos ei käyttäydy kunnolla (roskaa, riehuu, mekastaa) eikä usko annettuja sääntöjä voisi kylmästi antaa porttikiellon.
Ikä rajaa mielestäni voisi myös nostaa.
Lippujen numerointi olisi yksinkertaisesti paras idea. Ei tulisi turhaa paniikkia kenellekään. :)
Sanonpa minäkin oman mielipiteeni. Lippujen numerointi = ei hyvä idea. miettikääs nyt, jos liput numeroidaan, niitä aletaan jonottamaan viikkotolkulla ja mikä muutos tämä olisi Helsingissä? Jono siirtyy Tavastian edestä Tiketin eteen, samalle kadulle siis. Eli, EI TOIMI.
Ryntäys ei myöskään ole paras vaihtoehto loppuun myydyillä keikoilla, tämä on huomattu.
Parasta olisi, että ihmiset tajuaisivat ITSE mikä on hyväksi ja mikä ei, mutta se on kai liikaa vaadittu.
Sitten taas, jos jonotusaikaa voisi pidentää vaikka sen vuorokauden mittaiseksi, kuten Jrock Suomen keikoilla. Siellä ei ilmeisesti mitään ryntäilyä tapahdu, tosin ymmärrän jos tämä ei onnistu sen kamalan roskaamisen ja metelin takia... Pattitilanne, harmin paikka.
Kaikilla on oikeastaan ollut ihan hyviä ehdotuksia, mutta pitäisi saada niitä toimimaan myös käytännössä. Ryntäämisen kieltäminen ei auta mitään, jonotuslistat luovat vain turhaa eripuraa fanien välille.
Oikeastaan siis ryntäyksen välttämiseksi ainoa vaihtoehto on jonotusajan pidentäminen. Valitettavasti.
^ Todennäköisesti jonotusnumeroita ei jonotettaisi yksinomaan Tiketin edessä, vaan lippujen hankinta pysyisi luultavimmin yhtälaisena kaaoksena kuin tähänkin asti. Porukka ei nimittäin asu pelkästään Helsingissä, vaan faneja on ympäri Suomea, ja sen lisäksi monet hankkivat lippunsa netistä ja puhelimen välityksellä: ei ryntäystä Tiketin eteen.
Jonotusajan pidennyksestä nyt on turha edes keskustella, koska niin ei yksinkertaisesti tule tapahtumaan, eikä sekään systeemi ollut yhtään sen parempi.
Monet ovat puhuneet ihmisten asenteisiin vaikuttamisesta. On aivan turha kuvitella, että homma tota kautta alkaisi luistaa, sillä aina löytyy niitä pölvästejä, jotka lietsovat lopunkin porukan kaaokseen. Ei monikymmenpäiselle ernulaumalle yksinkertaisesti saa taottua tarpeeksi järkeä päähän, että ryntäystä saataisiin nykyisellä käytännöllä lievennettyä.
>>Oikeastaan siis ryntäyksen välttämiseksi ainoa vaihtoehto on jonotusajan pidentäminen. Valitettavasti.>>
Niinpä.
Ja otetaan nyt esimerkiksi tuo yön yli jonotus.
Kyllähän sen saa toimimaan, kunhan pitää pientä jöötä siellä. Megafonin kanssa vain kiertämään ja laittamaan porukka järjestykseen. Muutaman tunnin välein kun pari vapaaehtoista esmes jonosta lähtee kiertään korttelin ympäri jätesäkin kanssa, niin hienoa jälkeä tulee.
Ja muutaman kerran on tullut todistettua sitä, kun porukka tosiaan lojuu koko jalkakäytävän leveydeltä makuupussiensa kanssa, eikä se ole mukava näky. Siinäkin kun joku JaMEn tyyppi, tai joku muu vaikutusvaltainen, menee ja karjasee, että seinustalle, niin kyllä varmasti menisivät. Ja vielä kun jonotettaisiin siellä seinustoilla, eikä esim. kaupan ovien portaikoilla tai muissa koloissa.
Tuo rynniminen ei todellakaan ole mukavaa. Ei edes katsominen. Meni ihan kylmät väreet, kun katsoin An Cafen ryntäystä, miettien sitten, että kuinka moni kaatui, jäi alle ja sai kipeää.
Kai se varmaan vähän niiden kauppojen liiketoimintaa haittaa ja näin... Kyllä itse menisin juuri siihen liikkeeseen mihin haluan, olisi siinä sitten ympärillä pinkkipäisiä pieniä tyttöjä ja poikia jonottamassa. (Ja kukaanhan ei loukkaannu tuosta yleistyksestä, kunhan sanoin esimerkin. :)
Itseäni hieman pelottaa tuo Ayabien tuleva ryntäys... Toivottavasti ketään ei satu kamalasti. D:
No huoh, uskokaa nyt jo, että jonotusaikaa EI TULLA PIDENTÄMÄÄN, ei vaikka kuinka vinkuisitte. Tavastia on näin sanonut ja varmasti pysyy päätöksessään, joten noi puheet voi aivan hyvin jättää. Sitä paitsi jo Gazessa tuli todistettua, että edes JaME:lla ei ole tarpeeksi auktoriteettia saada tiettyjä nuoria kuriin, koska jotkut yksinkertaisesti ovat sellaisia taulapäitä, ettei niille mene järkipuhe perille.
"Todennäköisesti jonotusnumeroita ei jonotettaisi yksinomaan Tiketin edessä, vaan lippujen hankinta pysyisi luultavimmin yhtälaisena kaaoksena kuin tähänkin asti. Porukka ei nimittäin asu pelkästään Helsingissä, vaan faneja on ympäri Suomea, ja sen lisäksi monet hankkivat lippunsa netistä ja puhelimen välityksellä: ei ryntäystä Tiketin eteen."
TOTTA. lipunmyynti tuskin aiheuttaisi enempää jonoja kuin tähänkään asti.
tuo numerointi taitaa olla paras ehdotus tähän asti, ja ihan varteenotettava muutenkin - ehkä ainoa tapa saada jonotus/päätön juoksentelu pois... olisi numeroidut liput ja vaikka tuntia ennen ovien aukaisua saisi ruveta siihen jononmuodostukseen. ei tässä paljon muu auta, kun onnettomat ernut ei ymmärrä että niiden typerääkin typerämmällä käytöksellä voi olla pian se seuraus, ettei niiden ihanat mikut ja rukit enää tule tänne.
>>No huoh, uskokaa nyt jo, että jonotusaikaa EI TULLA PIDENTÄMÄÄN, ei vaikka kuinka vinkuisitte. Tavastia on näin sanonut ja varmasti pysyy päätöksessään, joten noi puheet voi aivan hyvin jättää. Sitä paitsi jo Gazessa tuli todistettua, että edes JaME:lla ei ole tarpeeksi auktoriteettia saada tiettyjä nuoria kuriin, koska jotkut yksinkertaisesti ovat sellaisia taulapäitä, ettei niille mene järkipuhe perille.>>
DDDD: himmee tappelu tääl kohta. or not.
mutta onhan sielä sitten noiden taulapäiden vastakohtiakin, jotka saa taas porukan mukaan ja jonottamaan kunnolla. on seki nähty ja koettu.
ja ööö, eikö se ainaki jossain välis ollu niin, ettei tavastiaa kiinnostanu kauanko porukka jonotti? (...vai saattoko olla se 'keikkapäivänä saa jonottaa'... emmä muista.)
ku vaan aletaan porukkaa uhkailla sillä, ettei keikkoja tipu, jos sääntöjä rikotaan, eikä jonoteta kunnolla ja näin pois päin, niin kyllä siinä tyhmemmätkin tajuaa pikkuhiljaa tehdä asialle jotain.
jos ei, niin on kyllä aikamoisia ameeboja.
....no, repikää hitto niiden liput tai antakaa porttikielto niille, jotka rikkoo sääntöjä ja tekee oman päänsä mukaan kaikkea typerää, jos ei muuten tajuta.
kiitos.
Suuri ihmisporukka tuottaa häiriötä. Sitä ei voi estää. Liikkeitten omistajat ym. ymmärrettävästi valittavat Tavastialle. Paljon. Ja on ymmärrettävää, jos Tavastia ei voi suostua jonotusajan pidentämiseen.
Eli niinpä, voisiko keskustelun yön yli kestävästä jonotuksesta jo lopettaa? Heittäkää uusia ideoita, jos niitä on.
"....no, repikää hitto niiden liput tai antakaa porttikielto niille, jotka rikkoo sääntöjä ja tekee oman päänsä mukaan kaikkea typerää, jos ei muuten tajuta."
No tämä nyt ei taaskaan auta siihen ongelmaan, että ihmismassasta koituu häiriötä, tai että ryntäys on vaarallista. Ei ne nyt voi mennä repimään kaikkien lippuja, jotka ylittää tietyn desibelin tai tiputtaa roskan, tai juoksee jonoon.
>>"....no, repikää hitto niiden liput tai antakaa porttikielto niille, jotka rikkoo sääntöjä ja tekee oman päänsä mukaan kaikkea typerää, jos ei muuten tajuta."
No tämä nyt ei taaskaan auta siihen ongelmaan, että ihmismassasta koituu häiriötä, tai että ryntäys on vaarallista. Ei ne nyt voi mennä repimään kaikkien lippuja, jotka ylittää tietyn desibelin tai tiputtaa roskan, tai juoksee jonoon.>>
jooh, just noinhan mää sen tarkotinkin. ihan meinasin sellasia, jotka jonottaa hittolaine viis tuntia ennen ku sais edes.
(ja ps. aika turhautuneena nyt tuon lippujen repimisenki heitin, ettäh.)
en muista mikä tämä sivu nyt oli (www.flickr.com? jooh.), mutta joku oli ottanu kuvan gazetten jonotuksesta, jossa eräs tyyppi (...kertoisinkohan kuka? hm.) oli kertonu jonottaneensa viis päivää. .. ..... .. jooh. siinä tyyppi, jolle sais kyllä antaa porttikiellon omasta mielestäni.
((((ps. että mää tykkään, kun saa olla anonyyminä täällä.))))
3 tuntia on jonotukselle ihan riittävä aika, öinen Helsinki kun kuitenkaan ei ole mikään turhan turvallinen ja JaME saisi kuitenkin vanhempien syytökset niskoilleen jos kullannuput kärsisivät yön yli jonottaessaan. Myös kadun toisella puolella jonottaminen ennen sallittua jonotusaikaa on typerintä ikinä. Jonotusta se sekin on, olit sitten kummalla puolella katua tahansa, ja tuo ehdotus että JaME ohjaisi sitten porukat tien toiselle puolelle jonoon siinä järjestyksessä missä jonon jonoon on tultu... Mitä järkeä? Siinä tapauksessahan tätä jonoon pääsyä mennään jonottamaan päiväkaupalla! Ja silloinkin muut kuin pääkaupunkiseutulaiset joutuvat kärsimään huonommista paikoista.
Jonotusnumerot olisivat hyvä idea, mutta toisaalta... Oletetaan, että olet menossa kaverisi kanssa katsomaan lempibändiäsi. Kaverisi ei piittaa bändistä yhtäpaljon kuin sinä, mutta kas: hänen jonotusnumeronsa sattuu olemaan 47 ja sinun 738! Oi iloa. Ja vaikka aiemmin mainittiin että jonotuksen todelliseksi syyksi vain väitetään sitä että mennään tapaamaan kavereita, niin juuri sitä se ainakin itselleni on. Kavereiden kanssa jonottaminen ei onnistu jos yhden numero on 3, toisen 190 ja kolmannen 456, etkä saa poistua paikaltasi edes tervehtimään kavereitasi, hyvä kun saat kusella käydä ilman että saat tuimia katseita puoleesi?
Vaikka jonotusnumerot kuinka arvottaisiin, moni pahoittaisi silti mielensä. Lippuja vaihdeltaisiin huuto.netissä parempinumeroisiin - kovasta hinnasta toki -, ja joku intoutuisi kuitenkin huijaamaan tai väärentämään numeronsa.
... Tosin mikä tahansa toimii paremmin kuin ernujuoksu yli Urho Kekkosen kadun, innolla odotan ensimmäistä raitasukkaa jonka päätyy jonottamaan sairaalaan itsensä paikkaamista kun vähän auto tönäisee. Joskus miltei hävettää olla suomalainen j-rockfani kun jonotuskin onnistutaan vetämään näin överiksi. Menisitte itseenne, lapset ja kuuntelisitte sääntöjä. Ikärajoja en keikoille toivoisi koska ei ne pienimmät siellä rellestä, vanhempi porukka sitä tekee (en nyt tahdo kuitenkaan yleistää).
Niin, mikä neuvoksi.
"mutta joku oli ottanu kuvan gazetten jonotuksesta, jossa eräs tyyppi (...kertoisinkohan kuka? hm.) oli kertonu jonottaneensa viis päivää."
Se nyt kai puhu omiaan? Gazetten keikkaa edeltävänä päivänä sieltä käytiin häätämässä porukkaa, mutta ei kai niitä ennen kukaan ollut jonottanut, ja muut sääntöjen rikkojat alko ilmaantua muistaakseni sitten illansuussa.
>>Kavereiden kanssa jonottaminen ei onnistu jos yhden numero on 3, toisen 190 ja kolmannen 456, etkä saa poistua paikaltasi edes tervehtimään kavereitasi, hyvä kun saat kusella käydä ilman että saat tuimia katseita puoleesi?>>
Mut..kun jono voidaan sit muodostaa vasta ihan vähän ennen sisälle pääsyä, niin eihän siinä paljon aikaa ois jonotella? Ja kaikki tietäis et etuilu ei oo mahollista. Tuttujen kanssa voi mennä porukalla hengaamaan ennen keikan alkua esim. johonki puistoon.
Ja huuto.netissä myydään nytkin törkeesti lippuja moninkertaisella hinnalla, niin et ei kai se paljo muuttuis.
>>>>Kavereiden kanssa jonottaminen ei onnistu jos yhden numero on 3, toisen 190 ja kolmannen 456, etkä saa poistua paikaltasi edes tervehtimään kavereitasi, hyvä kun saat kusella käydä ilman että saat tuimia katseita puoleesi?>>
Mut..kun jono voidaan sit muodostaa vasta ihan vähän ennen sisälle pääsyä, niin eihän siinä paljon aikaa ois jonotella? Ja kaikki tietäis et etuilu ei oo mahollista. Tuttujen kanssa voi mennä porukalla hengaamaan ennen keikan alkua esim. johonki puistoon.
Ja huuto.netissä myydään nytkin törkeesti lippuja moninkertaisella hinnalla, niin et ei kai se paljo muuttuis.<<
Niin, onhan tuo totta. Mutta keikoillakin olisi kiva olla kavereiden kanssa. Mutta paremminpa nuo numerot silti toimisivat kuin the ernujuoksu pitkin keskustan vilkkaita autoteitä.
Ja joo, myydäänpä noita lippujakin nyt jo huimaan hintaan. Olisi vaan kovin mielenkiintoista nähdä jos Huuto.netiin ilmestyisi myyntiin esimerkiksi Gazetten keikkalippu jonotusnumerolla 7. Taisto sellaisesta lipusta voisi olla kyllä monien, MONIEN satojen eurojen arvoista.
Mutta totta kyllä puhut.
numeroidut liput.
ihmiset ei oo tulossa järkiinsä tän jonottamisen kanssa vaikka kuinka käskettäis eikä fanien fanaattisuus vähene valittamalla. ite voin sanoa että tekisin mitä vaan että pääsisin miyavia eturiviin kattomaan ja niin on varmasti monen muunki kohalla. en tiiä sitte miten näiden miyavin keikkojen kanssa vois tehdä ku liput on jo myyty, mutta ehdotan sitä, että tosiaan jotai narua siihen estämään ryntäämistä ja SIISTISSÄ jonossa siirrytään tavastian eteen.
kuten joku jo osuvasti sano: ei tästä tule mitään. se jono on joko tavastian edessä, tavastian edessä tien toisella puolella tai tiketin edessä. no can do. elämä on.
>>Se nyt kai puhu omiaan? Gazetten keikkaa edeltävänä päivänä sieltä käytiin häätämässä porukkaa, mutta ei kai niitä ennen kukaan ollut jonottanut, ja muut sääntöjen rikkojat alko ilmaantua muistaakseni sitten illansuussa.>>
jaa-a, en nyt tiedä tuosta tyypistä sitten. saattoi olla, että häätämisen jälkeen tuli takasin jonoon. näin ainakin yhtäkkiä uskoisin tuosta. :|
(hups, tuli pieni moka; se olikin neljä päivää, ei viisi.)
Jonotusnumerot lippuihin vaan.
Edellyttäen, että ne saa saa reilulla pelillä; kuka ensin ehtii varaamaan, saa parhaan lipun (aika ilmeistä, eikö?)... Ja jos varaa 4 lippua, numerot ovat peräkkäiset.
Siinä ei ole mitään järkeä, että "jonon jono" muodostetaan kadun toiselle puolle. Se estää vaan yhtäkkisen kilpajuoksun, mutta katu on silti yhtä tukossa - ellei pahemminkin. Ja jos jonoon saisi mennä 3 tuntia aiemmin, jonon jono olisi tien toisella puolen ties kuinka kauan aiemmin.
Tämä "jonotuksen kehittäminenkin" menee kohta ihan älyttömyyksiin... Ja jotenkin älytön koko ajatus, mutta kai pakollinen kun ei tosta hommasta muuten tule mitään.
Itse en mene jonottamaan ollenkaan, menen sinne vasta sitten kun jono on tarpeeksi lyhyt, mutta en myöskään halua että niiden jonottajien takia keikat lopetetaan kokonaan.
Niinkun tuolla jo sanottiin toi an cafen keikalla tapahtunut jonon pakkautuminen, niin olen samaa mieltä että se on epäreilua. Ja tavastian henkilökunta on kamalaa D:
Olen noitten jonotus numeroitten kannalla, mutta ei se nyt kamalasti se ryntäyskään häiritse, kunhan ei ole yhtä epäreilu kun an cafessa.
Ei Tavastian henkilökunta ole kamalaa, heidän ohjeitaan ei vain kuunnella ja siksi ne joudutaan huutamaan moneen kertaan. Ette tekään heille kovin mukavia ole.
Nyt menee vähän aiheen vierestä, mutta musta tuntuu ettei ongelmaa voi ratkaista täysin, vaikka kuinka järjesteltäisiin jonottamista. Kaikki johtuu ihmisten asenteesta.
Pikkuernut on niin sokaistuneita jrockhöpinään. Joka ikiselle keikalle jonotetaan viikkoja, pakko päästä eturiviin vaikka mikä olis jnejne.
Mitä helvettiä sä teet sillä, että voit elvistellä kuinka oot joka ikisen jrock keikan viettäny eturivissä?
Jos ihmisiä kiinnostaa, niin korkeintaan se että millä keikalla olit ja näitkö mitä vokalisti/kitaristi/basisti/rumpali teki tuolloin ja tuolloin lavalla. Onhan se kiva jos kyseessä on lempibändi, ni päästä eturiviin. Mutta kun joka ikisellä keikalla.
Ehkä nää pikkuernut rauhoittuu viimeistään silloin kun ne tajuaa että mitä väliä.
Jotenkin jrock faneilla (taino pikkuernuilla lähinnä) on näitä "perinteitä" (keikalle pitkään jonotus jnejne) jotka viedään äärimmäisyyksiin ja häiritsemään muita ihmisiä. Ei niitä bändejä tarvitse palvoa näin, ihmisiä nekin on.
Monet "ulkopuoliset" luulee ernukulttuuria oikeasti sairaaksi, kiitos ärsyttävien pikkuernujen.
Itse kannattaisin joko sitä jonotusajan pidentämistä tai jonotuslippujen numeroimista. Nykyinen systeemi ei todellakaan toimi, joillekin sattuu vielä jotain vakavampaa. En pidä ollenkaan nykyisestä ryntäysmallista, se on suoraansanottuna perseestä. Jonotuslippujen numerointi + 3 tunnin jonotus voisi toimia. Ehkä se ei jonkun mielestä ole kovin reilua mutta se voisi toimiakin.
Voidaanko olla lähtemättä tuolle "pikkuernut" linjalle? Kyllä sitä keikoilla huomaa että ihan oman ikäluokankin ihmiset käyttäytyy huonosti. Turhaa draamaa on muutenkin ihan tarpeeksi.
Laitanpa omat kaksi senttiäni ajatuskippoon: Ihan sattumanvaraiset jonotusnumerot olisivat parhaita. Jotkut voi sanoa että "epäreiluja", mutta mielestäni kuitenkin järkevin vaihtoehto. Kyllä ne ihmiset siellä jonossa varmaan aika tarkasti pitäis huolta että mitä numeroita sun edessä ja takana olevilla on, ei sinällään kenenkään erikseen hirveästi niitä tarvitsisi tarkastaa. Ja siitä kaverien kanssa jonottamsisesta... Jos numerointisysteemi olisi käytössä, ei jonoon todellakaan tarvitsisi mennä edes kolmea tuntia etukäteen, tuntikin riittäisi. Tuskin kukaan on niin seurankipeä ettei tuntia jaksaisi ilman kavereita jonottaa. Ehkä siinä jonossa jopa tutustuisi uusiin ihmisiin? Kaverien kanssa voisi sitten ennen jonotusta hengata vaikka jossain lähikuppilassa tms. (suhtautuisivat varmaan lähistön liikkeetkin meihin positiivisemmin, jos kulutettaisiin vähän rahaa niissä eikä vaan tukittaisi muilta asiakkailta pääsyä liikkeisiin). En tosin kiellä sitä, että onhan tuossa numerointijutussa omat huonot puolensakin, joku täällä mainisti esimerkiksi huuto.netin, mutta eiköhän tämä lippujen ylihintaan myyminen olisi ongelma vaikka mitä tehtäisiin?
En tosiaan ole mikään lippujenmyynnin tai keikkailun asiantuntija, mutta toivottavastitästä oli jotain hyötyä.
Keikat pois tavastialta sellaiseen paikkaan jossa on numeroidut paikat. Eipähän tarvis jonotella kun tietää että sille paikalle pääsee jonka on ostanut, niin kuin elokuvateattereissakin. Ja jos ei pääse kun joku tyhmä pikkuernu on vallannut sen paikan, mottaa naamaan.
Työntekijät seisoo kadun molemmissa päissä koko päivän ja häätää jokaisen Tavastialle päin katsovan j-rockarin muualle.
Ei tästä tule mitään.
No hmm. Mun mielestä noi lipuissa olevat numerot ois ihan hyvä. Ja sen lisäksi se että lippuja myytäisiin vain netissä. Tiketti hidastelee muutenkin niiden takia pari tuntia.
Pistetään porukka pituusjärjestykseen- pienimmät jonon ensimmäiseksi ja pisimmät taakse. Näin ainakin kaikkien pitäisi nähdä keikalla, jos se on aikaisemmin koitunut ongelmaksi :---DDDD
Sanonpa itsekin tähän nyt jotain. Tai oikeastaan pari pointtia vain. En minäkään ole kauheasti keikoilla ollut, juuri tuon järjettömän jonottamisen takia. An cafen ryntäyksestä en ollut varma pitäisikö itkeä vai nauraa, niin säälittävää se on. Muutenkaan en ole ihan täysin käsittänyt tosiaan että minkä ihmeen takia pitää sitten jonottaa niin kauhean paljon? Aika monet ovatkin tästä asiasta sanoneet ne tärkeimmät perustelut jne.
a) sattumanvaraiset/arvotut jonotusnumerot ovat tällä hetkellä paras vaihtoehto. kuitenkin ongelmana on sen aiheuttama ylimääräinen työ. kuka olisi valmis ottamaan asian hoitaakseen? tavastian väki tuskin jaksaa yhtään enempää jrock-ihmisiä. (dir en greyssä muistan kun viimeisten koukossa sisään päästiin niin portsari oikein mukavasti kysäisi porukalta että "kuka täällä on jonottanut enemmän kuin tunnin?" ja arvatenkin kukaan ei sanonut mitään johon tämä mukava herra jatkoi muistaakseni: "no kuka nyt haluisikaan jäätyä tuolla ulkona vitun kylmässä monta tuntia.." mikä kuvaa edes jonkinlaista asennetta jonottamiseen)
b) ikärajat. olen käynyt muutamalla k18 jrock-keikalla ja siellä on aina ollut paljon, paljon parempi tunnelma. se, että joukossa olisi niitä idiootteja jotka jonottaisivat päiväkausia esim k18-keikalle varmaan tuntevat itsensä tyhmäksi kun ei ole ketään muuta siellä mukana jonottamassa. toki silloin ei tulisi yhtä paljon ihmisiä keikoille, mikä taas yhtenä ongelmana, mutta itse ainakin suosin noita k18-keikkoja.
ei tässä muu auta. ehkä vuoden parin jälkeen kun ihmiset ovat kasvaneet, heillä on tavoiteita elämässä, opiskelevat, etc. he tajuavat että on tärkeämpääkin kuin yksi tietty japanilainen bändi. jos sama meno kuitenkin jatkuu niin en kyllä ole menossa enää keikoille, tai ainakaan tule sinne jonottamaan.
Kaikk keikat Nosturiin, siellä on anniskelualue, jonne ei pikkuteiniernut pääse XD
Osa lipuista katsokaa menisi täysi-ikäisille, joita on kuitenkin vähemmän. aikuisethan käyttäytyy kaikista parhaiten, eikö-_-
Yläparvelle ei tulisi ryntäilyä ja Nosturissa ei tietääkseni ole jonotuskieltoa (ainakaan yhtä rajattua)
Jonotusnumerot lippuihin on luultavasti toimivin ratkaisu. Ei täydellinen, ja valituksia tulee aivan varmasti (huonon numeron saavilta keikkakävijöiltä), mutta eikö näissä tapahtumissa kaikkein tärkeintä ole se, että niiden jatkuvuus taataan HYVÄLLÄ KÄYTÖKSELLÄ. Jos jonotuksen uhreiksi joutuvat liikkeet ja kaduilla kulkevat kansalaiset jatkuvasti valittavat (ja vielä syystä), ei keikkojakaan pian Helsingissä tai Suomessa näy, vaikka ne miten tuottaisivat lipputuloja.
Satunnaiset numerot lippuihin olisi ratkaisu, ja kenelläkään ei olisi tarvetta jököttää Tiketin edessä viikkokaupalla jonottamassa lippua nro 1. Antaa tuurin ratkaista, se on lopulta kaikista reiluinta.
Tietysti numerointi johtaisi lippujen myymiseen netissä kauheilla hinnoilla, mutta se on jo ihan eri ongelma. Nytkin lippuja saa halutessaan ostaa vaikka 200€:n hintaan, jos se on NIIN tärkeää. Sehän on jokaisen oma asia. Ja luultavasti lippujen myynti netissä menee jossain vaiheessa laittomaksi joka tapauksessa, joten sitä on turha huolehtia nyt.
En muista lukeneeni koskaan ongelmia (valituksia, roskaamista) aiheuttavista jonottajista ennen kuin Jrock-keikat tulivat Suomeen. Toivottavasti asia palautuu entiselleen mahdollisimman pian.
Tavastian yläkerta ikärajalliseksi? On se kuitenkin sen verran iso, että kaikki sinne haluavat täysi-ikäiset mahtuvat kyllä, kun osa yli 18-vuotiaistakin on niitä ketkä jonottaa päiviä/tunteja (voitteko uskoa...)
Arvotut/satunnaiset jonotusnumerot ei ole oikein. Jos vain mahdollista, lippuja ostaessa niihin tulisi numerot? Niin ainakin kaverit saisi vierekkäiset..
Ja sitten vaan jonotusaikaa vähennettäisi vaikka tuntiin, koska eihän silloin olisi mitään syytä tulla jonottamaan aiemmin.
Edelleenkin:
1. jonotusaikaa ei voida pidentää, joten vanhan yöjonotuksen perään on turha itkeä..
2. tavastian henkilökunta ei halua lisää hommia, sillä jrock keikat tuottavat jo ongelmia. Se, että henkilökunta joutuu tarkistamaan lippujen numeroita saa aikaan lisää hommaa ja aiheuttaa mahdollisesti viivästyksiä..
3. Keikat eivät vaihdu Tavastialta muualle ainakaan näillä näkymin, joten sekin on aika turha toive :/
4. Lippunumerointi on todella toimiva systeemi Japanissa, itse olen sen kokenut. MUTTA Japanissa onkin JOKAISELLE keikalle monta lipunmyyjää. Parhaimmat liput saa faniklubeista, toiseksi parhaimmat levykaupoista, kolmanneksi parhaimmat nettikaupoista yms. Suomessa tämä ei ole mahdollista, kun Tiketti on ainoa lippujenmyyjä. Lisäksi, miten tomittaisiin kun jotkut varailevat lippuja ja ne menevätkin sitten myöhemmin jälkeenpäin ostajille.
Tiketti sitäpaitsi jakaa liput ostajille sattumanvaraisesti. Jos haluamme ensimmäisinä ostaneita saamaan ensimmäset liput, tuottaa se lisätyötä myös tiketille.
Se ei kyllä pidä paikkaansa, että ihmiset odottelisivat monta pävää Tiketin edessä saadakseen lippuja, koska nettimyynti jatkuu entiseen tapaan ja 300 ihmisen jono Helsingissä olisi täysin järjetön, sillä kun ihmiset seisovat jonossa ostavat ulkopaikkakunnalliset lippunsa netistä kotoaan..
Ja ikärajan nostaminen olisi epäreilua. Esim. alle 15-vuotiaita rankaistaisiin siitä, että suurin osa keikalle tulijoista käyttäytyy huonosti?
Mutta jatkakaa :D
Tavastian henkilökunta ei ymmärrettävästi halua lisää työtä, mutta olisiko lippujen tarkistajiksi mahdollista saada esim. JAMEn porukkaa? Aiemmin jo ehdotettiinkin kahta jonoa, jotka muodostettaisiin vaikkapa tuntia ennen keikkaa, ja JAMEn nakittamat henkilöt tarkistaisivat liput ennen kuin Tavastian henkilökunta edes pääsisi lippuihin kiinni. Menisikö ihan mahdottomaksi? Onhan tuosta ihan kauhea työ, kuka tahansa siihen joutuiskaan, mutta jos tässä ratkaisua etsitään niin kai jonkun asian on pakko muuttua.
Ah mikä unelma, tunnin jonotus ja sujuva liikenne Tavastian edustalla.. *unelmoiva katse horisonttiin*
Onko lipuissa valmiiksi jotain koodeja, joiden perusteella jonotuspaikan voisi kattoa..? Siis jos lippuihin on mahotonta saada varsinaiset jonotusnumerot..
toi jonotusnumero-homma kuulostaa aika hyvältä! tietty paha homma jos sattuu saamaan huonon jonotusnumeron mut eihän siihen maailma kaadu :D satunnaiset jonotusnumerot ois hyvä! ei vois valittaa kellekään ja järjestäjätki sais huokasta helpotuksesta ku porukka tulis paikalle liput ojossa vast tuntia ennen ovien avautumista :D
Lippujen numerointi ja satunnainen arvonta. Lippujen ostaminen olisi kuin lottoa ja tulis keikoille vähän lisäjännitystä :D
Tai sitten harhautetaan liian aikaiset jonottajat jotenkin. Ilmaisia kissankorvia tai japanFLOP-lehtiä jaeltaisiin vähän ennen keikan alkua toisella puolen kaupunkia.
PS. kyllä ne immeiset siellä jonossa myös pitäis huolta niistä lippujen numeroista kyselemällä ympärilläolijoilta ja luulen että näin "intohimoisella" joukolla olis vähän vaikeaa fuskata niiden numeroiden kanssa kun kaikki haluais varmasti tarkastaa lähimpien kanssajonottajien liput?
Entäs jonotusliput, voi vain ja ainoastaan ostaa netistä?
Kaikki liput myyntiin yhtäaikaa tai osina?
Useamman lipun ostaja saa oikeassa numerojärjestyksessä olevat liput.
Eikö liput ole helppo tarkastaa tavallisen lipun repäisyn sijasta?
"Tuolla oli 299, seuraavalla 300 jne."
Jos ei täsmää -> ajetaan oikealla paikalle. Tiimiläiset voisivat tässäkin auttaa.
Täällä puhutaan kovasti siitä, kuinka numeroidut liput tuottaisivat Tavastian henkilökunnalle paljon lisätyötä. Itse en allekirjoita väitettä (Tiketin osasta en mene sanomaan mitään, kun en siitä puolesta mitään tiedä).
Käsittääkseni nytkin porukka päästetään pienissaä ryhmissä sisään? Kuten Japanissa usein on, henkilökunta huutaa esimerkiksi että "Nyt henkilöt lippunumeroilla 40-60 voivat siirtyä lähemmäs sisäänkäyntiä", jolloin saadaan näppärästi alustava jono järjestettyä sisäänkäynnin edustalle. Tämän jälkeen lipun ostaneet pyydetään usein kymmenen ryhmissä sisään. Sillä tuskin lienee suuremmin merkitystä, pääseekö lipun 37 ostanut henkilö sisään jo lipun nro 35 ostanutta ennen. Mikäli joku moisesta vetää herneen nenukkaansa, voivat jonottajat itse ottaa vastuun "kymmenryhmänsä" sisäisestä järjestyksestä. Varsinaisia paikkanumeroita ei ole, ja mikäli löytyy joku, jolla ei ole tarvetta päästä eteen, mutta on saanut "hyvänumeroisen" lipun, hän voi rauhassa odotella, että innokkaimmat ovat kipittäneet eteen.
Lippujen numerot ostojärjestyksen mukaan. Ei voi kuin valittaa, mikäli saa huonon numeron. Elämä kun on raakaa.
Kenties Tavastian henkilökuntakin selviäisi numeroitujen lippujen myötä vähemmällä äänihuulten rasittamisella...